День второй. 24 мая 1996 г .


...

Открытый консультативный сеанс

(клиент -Лидия).

Ч.К. Тойч: Ваше имя?

Клиент: Лидия.

Кем Вы работаете?

- Дистрибьютор в компании «Гербалайф».

Вы замужем?

-Да.

Когда Вы вышли замуж?

- В 21 год.

Как зовут Вашего мужа?

- Виталий.

Он старше Вас?

- На 2 дня. Дети есть?

-Да, трое: 2 дочери и сын.

Старший кто?

- Дочь Алена - 23 года, у нее уже есть сын: вторая дочь - Вера - 15 лет: сын - Александр -11 лет.

Собаки, кошки есть в семье?

- Да, одна собака, одна кошка.

Какая у Вас проблема?

- Я уже была на двух семинарах, я считаю, что я — человек-жертва, моя мать вечно страдала по тому же поводу, я не хочу страдать, у меня и бизнес не идёт.

То есть, Вы становитесь жертвой клиентов?

-Да.

А собака, кошка, - чьи жертвы?

- Собака - жертва кошки.

Ваш муж -человек суровый?

- Да. Надо сказать, что мой муж вписывается в мой код, у мамы было 3 мужа, у сестры - 3 мужа, у меня - второй. Я остановилась перед разводом только благодаря доктору Тойчу: я поняла, что дело не в мужьях, а во мне. На первый семинар я приехала тайком, на второй - муж меня отпустил, а на третий привез на собственной машине. По методу д-ра Тойча, всё, что с нами происходит - это хорошо. И я посчитала, что хорошо, что машина сломалась: муж: провёл 20 часов за рулём, чтобы я на семинар не опоздала.

Как зовут второго мужа?

- Виталий.

Как звали первого мужа?

- Антон.

Когда Вы вышли замуж за Виталия?

- В 25 лет.

А что случилось с Антоном?

- Он работая на шахте, мы разошлись раньше, чем он умер.

Вы развелись или он?

- Я убежала от него.

Он физически бил Вас?

- Морально задавил.

Сколько лет вы прожили вместе?

- 2 года.

Дети от этого брака были?

- Старшая дочь от него.

И какой у неё характер?

- Она скопирована папу.

Он не умер, он продолжает жить в ней. Александра ссорится с Василием. Вам труд­но с ней?

- Очень трудно.

Проблема, которую Антон не решил, присутствует в его дочери.

- Надо сказать, что Антон женился не впервые на мне, то есть, я не первая его жена. И у Алены - второй брак, и она сейчас на грани развода.

Это генетически обусловленная модель. От чего умер Антон?

- Покончил жизнь самоубийством.

Самоубийство - это отражение гнева на другого человека. Но этот гнев загнан внутрь и обрушивается на самого себя. Важно, чтобы Алена поняла, что ее поведение генетически закодировано.

- Она ищет оправдания во всем, очень похожа на Антона.

У Вас есть сестра?

-Да.

Она старше Вас? Вы живете в одном городе?

- Она старше меня на 10 лет. Она работает в Москве, в Министерстве культуры, а я живу в Казахстане.

А каковы Ваши отношения с сестрой? Вы чувствовали опеку со стороны матери, се­стры?

- Отношения у нас с сестрой очень теплые. Наша мама была москвичкой. Она нем­ка по национальности и в 1941 году была выслана в Казахстан. Потом она с сестрой вернулась в Москву, а я осталась в Казахстане.

Она стремилась избавиться от опеки и встретилась с Антоном - другая крайность. Когда мы стремимся к чему-то, то часто получаем не то, к чему стремимся. Антон тоже сыграл положительную роль в Вашей жизни; иначе Вы бы не оценили Виталия. Каждый человек, который встречается в нашей жизни, служит чему-то положительному. В Вашем браке существует другая опасность; как у Ивана и Людмилы. Он хочет, чтобы его оставили в покое, а она стремится во всем опекать его. Виталий пытается понять Вас.

- Благодаря Вашей с Джоэл книге я оставила его в покое. Сначала он стал удивляться, потом сам взял книгу в руки.

Неплохо собаке дать почитать эту книгу, она бы знала, как защищаться от кота. Как звали Вашего отца?

- Павел.

Чем он занимается?

- Он был строителем в строительной организации. Он жив?

-Да.

Как относился к Вам?

- Любил по-своему. Но всегда давил и учил. А мама -учительница, у нее по каждому поводу было свое мнение.

А между ними какие были отношения? Кто кого учил?

- Мама. Хотя она была жертвой. Вся ее жизнь - сплошные страдания. Она жива?

- Умерла в 78 лет. От чего?

- От инфаркта.

Часто сердилась?

- Часто сердилась, обижалась, жила старыми обидами.

На кого сердилась больше всего?

- Часто гнев ее обрушивался на меня.

Потому, что пытались убежать?

- Потому что рядом никого больше не было.

А как жилось Элле, Вашей старшей сестре?

- Еще хуже, чем мне. Мне досталось больше любви, я была в семье младшая.

И при этом Вам меньше доставалось раздражения.

- С праздниками чаще поздравляли Эллу, но «доставалось» в семье ей больше.

Кто в семье Эллы хозяин?

- Она женщина мудрая. Ее муж думает, что он хозяин, но на самом деле - она.

Сколько у нее детей?

- У нее детей нет. Мои дети называют ее мамой.

А свою маму Вы не особенно любили?

- У нас были сложные отношения. Она стремилась всегда навязать свое мнение, и я должна была подчиняться ей, своего собственного мнения не иметь .

Так как Вы не особенно любили свою мать, то и Ваши дети любят больше Элл, чем Вас. Для Вас понятие матери, значит, понятие жертвы, а Вы не хотели быть жертвой. В Вас заложен здоровый бунт, но Вы должны понимать и другие аспекты этого явления. Как здоровье Вашего отца?

- Он очень болен: артрит, сердце, печень, камни в желчном пузыре.

Ваш отец подавил в себе много чувств, и его тело выражает то, что он пережил, что он перечувствовал. Каково Ваше здоровье?

- Хорошее .

А здоровье Вашей собаки?

- Не болеет.

Что Вы можете сказать о дедушке с отцовской стороны?

- Не знаю. Родители отца умерли, когда ему было 4 года.

От чего умерли?

- Не знаю точно, от болезней или от голода. Он вырос в семье, где было много детей. Их вырастила старшая сестра. В свое время он удрал из дома, считая, что где-то в другом месте ему будет легче.

У Вас с мужем сильные параллели между судьбами: он любил старшую сестру - Вы любили старшую сестру. Он убежал из дома - Вы убежали из дома. У вас была возможность вернуться в Москву, но Вы боялись попасть под жесткую опеку, предпочли страдать в одиночку. Как звали сестру Вашего отца?

- Полина. Она была старше его лет на 15. Я никогда не видела родственников со стороны отца, только слышала.

Не обязательно видеть. Генетическая информация о них в Вашем ДНК. Дети у Полины были?

- У нее не было детей. Она воспитывала детей брата. Надо сказать, что отец Эллы погиб на войне, мой отец - это второй муж мамы.

А у Полины и у отца один отец?

-Да.

Итак: у Вас состояние жертвы с двух сторон. С материнской стороны - это репрессии, с отцовской стороны - это голод. Надо начинать с тех аспектов, когда Вы одерживали победу. Во-первых, Вы приехали в Москву издалека; во-вторых, Вы сегодня, 24 мая, первый клиент на «горячем стуле» и более 200 человек не сводят с Вас глаз, поддерживают Вас. Что Вы скажете об отце матери?

- Его семья жила на Волге. В немецкой республике. В 30-е годы его репрессировали и расстреляли, а семью выслали в Казахстан. Моя мама в 41 году была отправлена в Казахстан. Она ехала 3 месяца с маленьким ребенком на руках .

А бабушка?

- Бабушку с детьми выслали в одно место, а маму - в другое. Немцы были прикреплены к комендатуре и не имели права передвижения .

А какой возраст был у бабушки, когда она умерла и какой она была?

- Она дожила до 70 лет. Была спокойная, не вмешивалась в дела детей, любила внуков. Я мало ее знала .

Как зовут маму, ее братьев и сестер?

- Маму зовут Анжела. У нее 3 сестры и 2 брата.

Какой она была по счету?

- По счету она была третьей.

Кто был старше?

- Сестры: Эльза и Циля.

Как сложилась жизнь Эльзы?

- У нее 4 детей, она жизнерадостная женщина. У нее не было ощущения жертвы?

- Нет.

У нее хороший муж?

-Да.

А Циля?

- У нее 3 детей, хороший муж, но она подавляет всех и подавляла младших сестер и братьев.

Эльза жива?

- Нет .

Кто был четвертым?

- Брат. Его зовут Альберт.

Он жив?

- Сейчас он на пенсии. Имеет 2 детей. Спокойный, но в его семье доминирует жена

. Сначала командовала сестра, потом жена.

-Да. Они живут с Вами?

- Нет. Все живут в Германии.

Кто самый младший?

- Сестра. Фрида. У нее 2 детей. И муж. Всю жизнь работала, радости не видела.

А ее муж суровый?

-Да.

Сначала у Фриды была строгая сестра, и она дала внутреннее согласие на такую зависимость, а потом появился соответствующий муж. Как Вы убежали из своей семьи, не утвердились в своей среде, то же самое произошло с Вами в браке с Антоном. Сейчас Вы пытаетесь выработать новое отношение с Виталием. Каково Ваше B.I.D.? Ваше основное стремление с детства?

- Хотела стать независимой.

Таково же было стремление Ваших родных. Ваш дед (человек богатый) был расстрелян, он стремился к независимости, Ваш отец стремился к независимости: от голода - он убежал из дома, чтобы выжить, стремился быть независимым от положения жертвы. Желание Лидии быть независимой - это было переданное ей B.I.D. от ее предков. Ее бунт был направлен не против политической системы, а против родителей. Ее поведение логично и предсказуемо: не быть жертвой. Это B.I.D., появившееся 3 поколения назад, сейчас в судьбе Лидии может найти свое разрешение. Дети считают, что Вы их опекаете?

-Да.

Вы в каких-то аспектах повторяете мать?

- Я считала, что никогда не буду вести себя, как мать, но, тем не менее становлюсь похожей на нее.

Мать была жертвой политической диктатуры и создала такую же систему в рамках своей семьи. И Лидия стала тем, против чего выступала, и теперь она недовольна собой. Ей надо простить мать. Она критиковала мать, а теперь сама создала похожую систему в рамках своей семьи. В Библии сказано: «Как Вы судите, так и Вас судить будут». Вы критиковали мать, а будете вести себя так же. В Библии сказано: «Будете пить из чаши, вспоминайте обо мне». Ваша мать так же удивлялась, откуда в ней то, что ей не нравится. Законы жизни применимы ко всем людям. Во сколько лет Вы пошли в школу?

- В 7 лет.

В Казахстане?

-Да.

Родились Вы в Казахстане?

-Да.

Окончили школу в Казахстане?

-Да.

Сколько лет Вам было, когда семья вернулась в Москву?

- 21 год.

Что делали Вы после школы?

- Работала, училась Окончила полиграфическое училище. 17 лет работала в Караганде. Профессия - технолог. Технолог фотомеханических процессов.

Вам нравится работа?

-Да.

Вы были студенткой, когда родители уехали в Москву?

-Да, это было после поступления.

Они одобрили Антона?

- Нет.

Так как он тоже был диктатором. Какова же основная причина, по которой Вы от него убежали?

- Он мне изменял.

Ваш отец был верным мужем?

- Нет.

Налицо генетический код: Ее отец был неверным матери, и она вышла замуж за не­верного мужа.

А Виталий Вам верен?

- Нет.

Здесь очень важная проблема. Яне хочу оправдывать Антона и Виталия, но дело в том, что Вы так заполонили их собой, что они стремились убежать и скрыться. Важно не осуждать мужчину, который изменяет в супружеской жизни, а понять причину этих измен. Часто эти измены вызваны тем, что мужчина пытается взбунтоваться и спастись. И часто на стороне он выбирает ту женщину, которая похожа на жену. Бывает, что он находит женщину, которую давит, и она убегает от него. Кот навязчиво ведет себя по отношению к собаке?

-Да.

Домашние животные четко отражают своих владельцев. А дочь давит своего мужа?

- Она боится своего второго мужа.

А почему она ушла от первого мужа?

- Он бил ее.

А второй?

- Тоже.

Ваша мама била Вас?

- Бывало .

Важно: она испытывала физическое насилие на себе, и в свою очередь била дочь. И дочь привлекла мужа, который бьет ее. Очень важно помнить правило: если Вы не хотите быть жертвой, не делайте жертвами других людей. Если Вы прекратите делать жертвами детей, собак, кошек на физическом, на моральном уровне, Вы автоматически сами перестанете быть жертвой. Не обязательно, чтобы об этом кто-то знал, но все, что Вы делаете в жизни, фиксируется мозгом. В этой семье существовал закон: мать бьет дочь, - она подчиняется этому закону. Алена - послушная дочь, и она подчиняется этому же закону уже со стороны мужа. Что чему предшествовало: Виталий стал Вам изменять или Вы стали бить дочь?

- Била дочь.

Виталий знал об этом?

-Да.

Он ругал Вас?

- Он не вмешивался.

Вспомните такую деталь: прежде, чем Вы били, Вы испытывали гнев на дочь, подобно гневу на мать?

- Она росла непослушной девочкой, все время убегала, ее приходилось искать.

Но Вы первая убегали.

Наше поведение точно воплощается в поведении нашего ребенка. Ее били, так как она убегала, и она в свою очередь бьет дочь, так как та тоже убегает. Получается, что сейчас от Вас все убегают. Все в окружающей среде отражает наше сознание. Формы проявления проблемы в жизни могут быть различны, но проявление этой проблемы - величина постоянная. Мы живем в упорядоченной Вселенной. Любое явление, любое поведение человека соответствуют существующим во Вселенной законам. Как Вы думаете, в чем причина измены Виталия?

- Причина во мне. После Вашего семинара улучшения в семейной жизни уже есть, но не до конца. Я не могу уловить какие-то свои паттерны.

Первопричина измены не в Вас, хотя вы вносите свой вклад в эту ситуацию. Виталий предрасположен к этой ситуации генетически. Его папа тоже дома не сидел?

-Да.

Если бы мы смогли поговорить с Антоном, я уверен, что его отец тоже изменял своей жене.

- Не знаю, Антон мне ничего об этом не говорил.

Что Вы думаете о поведении своего отца? Что Вы думаете о поведении Виталия?

- Когда я была маленькая, я своего отца осуждала, а когда выросла, стала его понимать.

В этом проявляется закономерность: когда Вы выросли, то сами стали понимать отца, а когда сами вышли замуж, стали порицать мужа. Ваше поведение спровоцировано его генетическим кодом, а его поведение спровоцировано Вашим генетическим кодом.

- Как это прекратить?

Главное выяснить причину. Важно сказать себе, что Вы способны контролировать любую ситуацию в своей жизни. Сказать себе: «Я не собираюсь убегать ни в физическом, ни в психическом смысле». Ваше сознание направлено на бегство - из Москвы в Казахстан, из Казахстана в Москву, из Москвы в Германию. Вам нужно уяснить себе, что Вам не надо бежать. Вы можете победить там, где Вы находитесь. Следующее: важно уяснить, что Вы - не Ваша мать, Вам нет необходимости кого-то бить. Вы не жертва и Вам надо простить Вашу мать, и в сознании, и в подсознании. У нас 12,5 миллионов клеток головного мозга, большинство из них еще не осознало нового понимания вами жизни, требуется тренировать их, чтобы новое осознание проникло в каждую из них. Далее: Вы должны поговорить с Виталием о том, о чем сегодня мы с Вами говорили здесь. Кстати, он где, в зале?

- Он собирался прийти, но из-за занятости не смог.

Работает закон инерции: Он находится где-то, но не здесь, где должен быть обязательно. Каков же Ваш вклад в ситуацию? Вы не смогли убедить мать взглянуть без предвзятости на свою ситуацию - мать не слушала Вас. Вы не смогли убедить Антона слушать Вас, не смогли добиться его верности. Он убежал от Вас, Вы убежали от него. То, что «А» делает по отношению к «Б», «Б» делает по отношению к «А». Вы не изменяли ему?

- Нет .

Вам надо перестать бежать, надо добиться стабильности. Вы должны заключить договор с Виталием. По этому договору Вы гарантируете Виталию, что останетесь в семье, он со своей стороны должен гарантировать супружескую верность.

- Он боится.

Если Вы проявите инициативу, он будет сотрудничать с Вами. У Вас рефлекс: ваши предки «бежали» по политическим мотивам, Вы «бежите», как только попадаете в тупик. Конфликты в обществе воплощаются в конфликтах индивидуальных. Когда большая группа людей собирается вместе, они все обладают одним сознанием. Их энергии достаточно, чтобы начать войну. Социология и религия тесно взаимосвязаны между собой и служат инструментом для понимания сознания. На научных симпозиумах эти вопросы раньше никто не поднимал, а если, кто и поднимал, то его никто не слушал. Теперь важность этих тем стали осознавать.

Я сам из перемещенных лиц. Каждый человек может оправдать свою позицию. Основной принцип: Вы не можете требовать от партнера ничего того, чего не можете требовать от себя сами. Сейчас от Вас, Вашей воли зависит прекращение действия этого семейного закона, этого генетического фактора. У нас не только «вид» анализа, но и решение проблемы.

А -► Б Как «А» относится к «Б», так

А -^- Б и «Б» относится к «А».

Если «А» сотрудничает с «Б», то и «Б» будет сотрудничать с «А». Если Лидия готова сотрудничать с мужем, ему ничего не остается, как отвечать ей тем же. Это как теннис, как пинг-понг: мяч возвращается к вам. Здесь всё упрощается: требуется понимание, воля и настойчивость. Главное, что ваши дети не повторят вашу модель.

- Я не избавилась от ощущения жертвы: я теряю друзей, книги, деньги.

Вы их не теряете, они убегают от Вас. Всё начинается и заканчивается в Вас. Все хотят видеть в Вас большую стабильность. Так было с Анатолием, так происходит с Виталием. Ваше отношение к родителям отражается в отношении окружающих к Вам. Если Вы будете больше сотрудничать со всеми, то и отношение окружающих к Вам соответственно изменится. Надо изменить код своего сознания, но требуется время, чтобы новая модель поведения прочно была освоена подсознанием. Можно написать утверждения: «Я не потеряю того, кого люблю», «Я поступаю правильно»- утверждения полезны, но они являются лишь инструментом, они способны лишь закрепить уже понятое. Когда Вы убегаете от ситуации, вы даёте возможность победить другим, тёмным силам. В религии такие силы называют нечистыми, сатанинскими силами. Проблему сначала надо понять, увидеть, и тогда появятся силы для её преодоления. Если будет внутренняя стабильность, Вы победите.

Вы склонны поддаваться искушениям, и это усиливает ту модель, от которой вы убегаете. Короче: необходимо исправление нежелательных аспектов наследственности. Надо принять решение. И если будете возвращаться к старым моделям жизни - у вас будет низкая самооценка. А самооценка должна быть высокой и тогда все окружающие тоже будут Вас уважать: и дети, и муж, и друзья. Вы можете не говорить о своём решении жить по новой модели, но все почувствуют, что будет исходить от Вас. Если будет искушение вернуться к старой модели - сделайте усилие, и Вы будете удовлетворены результатами. Многие подвергались и политическим, и религиозным преследованиям, и это было оправдано тем, что они сами привели себя к состоянию жертвы. Многие пережили войну; те, кто выжили, это были те, кто был настроен на победу. Понимаете, как перестать быть жертвой?

- Не понимаю. Как?

Если не упускать из виду цель, то Вы обязательно до неё доберётесь. Главное - это стремление к победе. Будьте упорны и Вы обязательно достигните. Нужны осознание, понимание, настойчивость. Новый язык осваивается не за один день. Если Вы усвоили новое понимание - Вы на верном пути. И тогда перемена в жизни дочери тоже будут.